Reklama

Léčba rakoviny bez chemoterapie a pomocí šetrných přírodních metod

Kolemjdoucí (Ne, 5. 4. 2009 - 21:04)

Hanko, mohla bys mi vysvětlit, jak může to, že mi nějaký agronom nebo veterinář prodá drahou cukrovou kuličku, může pomoci odhalit mé případné problémy ukryté hluboko v podvědomí?

Hanka (Ne, 5. 4. 2009 - 21:04)

Koukám, že tě dostávám do varu - tvá agresivita stoupá a začínáš se uchylovat k zcela nevědeckému věštění. Meduňku jsem nikdy nečetla, takže kdyby si se podíval do křišťálové koule, možná by tě napadlo něco trefnějšího.

Skutečný lék léčí - u vysokého tlaku je velmi často příčina známa - často leží v psychice člověka - jde o psychosomatické onemocnění. Opět opakuji, že dle tebe skutečné léky - antihypertenziva - psychickou příčinu nemoci neodstraňují. Nejsou teda skutečnými léky. Ano skutečnou terapií může být u vysokého tlaku psychoterapie, ale právě k ní se uchylují častěji lidé, co se současně léčí homeopatií než pacienti, kteří si z ordinace obvodního lékaře odnesou krabičku léků.

Opět tě zklamu dnes i nepošuci připouštějí, že pro usídlení patogenních mikrobů a rozvoj infekce musí být v organismu nejprve připravené prostředí. Samozřejmě, že pokud budeme infikováni virem eboly, že nepřižijeme asi nikdo, ale proč někdo chytne zlatého streptokoka a druhý nikoliv by s tebou bylo na zbytečnou diskuzi, protože dle mého pohledu si zde toho již plno nakvokal ty. A nejen, že jsi zcela mimo téma, ale ještě zde kvokáš vulgárně a i přesto, že o to nikdo nestojí (kormě teda tvé fanatické organizace).

Právě alternativní metody - kineziologie, homeopatie často odkryjí dávno potlačené trauma, které pacient pak následně řeší s psychology. Psychoterapie probíhá mnohem snadněji u pacientů léčicích se přírodní medicínou než u těch, kteří užívají chemické léky.

"A k tvému trapnému pokusu zamaskovat, jaká jsi slepice - opakuji - LÉK JE NEÚČINNÝ TEHDY, NEOVLIVNÍ-LI NIJAK PRŮBĚH CHOROBY VE SROVNÁNÍ S PLACEBEM. Z toho pohledu jsou homeopatika neúčinná. Tvůj slepičí nápad, totiž že po podání neúčinného léku se choroba nemění, je vskutku úchvatný." tak tady bohužel opravdu nechápu. Nějak si nepamatuju, že jsem měla nápad, že po podání neúčinného léku se choroba nemění. V některých případech se nemění, někde se sama zlepší (díky všemožným vlivům), mnohdy se zhorší (díky všemožným vlivům).

V klasické homeopatii to funguje často tak, že se poprvé nebo i podruhé nepodaří najít ten správný lék. Kdyby dle tebe vždy v homeopatii fungovalo placebo, tak by byl účinek hned a ne až napotřetí. A též by nedocházelo k přechodnému zhoršování příznaků či objevování starých potíží, což je právě důkazem správnosti zvoleného léku.
Je mi jasné, že tvé znalosti fungování homeopatie jsou velmi povrchní, proto motáš tzv. boironovskou homeopatii s klasickou homeopatiií dohromady nebo ještě spíš o té druhé nevíš nic. Ano při používání homeopatik symptomatickou cestou často dojde k potlačení příznaků. Je to prakticky to samé jako když si na horečku člověk vezme acylpyrin - dojde k potlačení příznaku. Jen ten acylpyrin může u někoho způsobit třeba žaludeční potíže a homeopatikum to neudělá. Klasická homeopatie je úplně o něčem jiném, ale rozepisovat se zde o tom nebudu, protože si to můžeš najít. Na to schopnosti máš.

Zde si opět odporuješ - píšeš "Především nemáš asi jeden důkaz, že by homeopatie cokoliv ovlivňovala" a sám o odstavec výše tvrdíš, že homeopatie potlačuje (ano při symptomatickém používání homeopatie potlačuje - to znamená že má účinek). Pro mne důkazy jsou lidé, kterým pomohla, což chápu, že ty pochopit nedovedeš. On život v praxi je něco jiného než pohled od počítače.

Ano placebo efekt časem slábne. S tím nemám problém. Tak to je.

U některých onemocnění je psychika hlavní příčinou, u některých je rizikovým faktorem. Tvůj příběh s kominíkem byl zcela zbytečný.

oskareto (Ne, 5. 4. 2009 - 21:04)

dík za příspěvek. Aspo? je to z praxe a jsou to reálné skutečnosti a není to jen vyčtené z nějakých studií sponzoravaných výrobci léčiv, které tady propaguje jeden trouba co sám nikdy neléčil.

k včerejší dysl (Ne, 5. 4. 2009 - 21:04)

Včera 11:53:33 neblábolím Dášo. To říkají psychologové. Do poradny chodí s dětmi i rodiče, co nechtějí slyšet, že dítě má slabší intelekt a nestačí jim dočasně zlepšit známku o jeden stupeň. Někteří budou mít potíže celý život, na některých to záhy nikdo nepozná (dylektik vystuduje v pohodě třeba techniku).
Podobně jsou na tom děti s poruchami soustředění - hyperaktivitou. Dříve se hyperaktivita nespecifikovala. Také někdo zůstal průšvihář a někdo vystudoval a dnes je vážený člověk nebo odborník s nadprůměrným příjmem.

Hlupáci nepochopí nebo budou svádět na lenost.

Formol (Ne, 5. 4. 2009 - 20:04)

to Oskareta - Asi jsi nepochopila, že to, že ty jsi si něco vsugerovala, není nadávka. Není to tak dávno, co vyšla studie na chirurzích porovnávající jejich autosugesci při operaci. Jeden tým odoperoval pacienta buď klasicky nebo endoskopicky (u endoskopie se uvádí mimo jiné, že je možné pacienta podstatně dříve propustit domů). Když ale hodnotil stav pacienta chirurg, který byl "zaslepený" (pacient byl obvázaný jak v místě, kde by se vedl řez, tak v místě, kde by se vpichoval trokar), tak byl výsledek alarmující - mezi propouštěním nemocných nebyl rozdíl. To dokladuje, že i lékař, který věří nějaké metodě, chce vidět výsledky i tam, kde ve skutečnosti nejdou. Proto jsi mohla mít "dobré zkušenosti" s Wobenzymem nebo s homeopatiky - ale v okamžiku, kdy bys provedla skutečnou studii, tj. ani ty ani majitel zvířete byste nevěděli, co zvíře dostává, vyšlo by ti, že ten rozdíl v tom není. Ale možná by mohlo mít tvoje ego špatný pocit z toho, že jsi naletěla "klamům mysli" a tak se snažíš sama sebe přesvědčit, že jsi si něco dokázala. Nic ve zlém, ale pokud bys takovému klamu nepodlehla, byla bys zralá pro vyšetření psychiatrem a psychologem..

Formol (Ne, 5. 4. 2009 - 20:04)

Spousta slov (to bys měla radost, kdybych napsal kvování, ně?), ale obsah nula.

Nechápeš totiž mnohem víc věcí - především skutečný lék léčí a pokud neřeší příčinu, má to své důvody (není známá, nelze odstranit, poškození dosáhlo takového stupně, že již samo odstranění příčiny nepomůže,...).

A k tvému trapnému pokusu zamaskovat, jaká jsi slepice - opakuji - LÉK JE NEÚČINNÝ TEHDY, NEOVLIVNÍ-LI NIJAK PRŮBĚH CHOROBY VE SROVNÁNÍ S PLACEBEM. Z toho pohledu jsou homeopatika neúčinná. Tvůj slepičí nápad, totiž že po podání neúčinného léku se choroba nemění, je vskutku úchvatný.

A dále k psychosomatice - placebo (tedy i homeopatika) potlačí symptomy tam, kde lze (cestou odborníka na psychosomatickou medicínu) ovlivnit přímo příčinu. Navíc potlačením symptomů potlačuje i ventilaci psychického problému, který je příčinou. Problém tak doutná a může i růst. Někdy se transformuje v závislost na homeopatii (dokladuje to značný počet především fanynek homeopatie s jistými psychopatologickými rysy), čímž oběť poškozuje pouze finančně a podle profese i společensky. Jindy ale může problém doutnat a rozrůstat se a propuknout v takovém rozsahu, že oběť těžce poškodí (existují jen málo podložené /ale studované/ teorie, které dávají takové potlačování dokonce do souvislosti s vyšším rizikem vzniku nádorů). Asi toliko k "neškodnosti".

Tvoje "argumentace" o vhodnosti homeopatie je výplodem chorého mozku, nebo to myslíš vážně? Především nemáš asi jeden důkaz, že by homeopatie cokoliv ovlivňovala, tím méně příčinu choroby - ostatně homeopatické pojetí příčin chorob je celkem blábol (ostatně, dnes si ani snad ani ti největší pošuci nedovolí zpochybňovat existenci infekcí v mikrobiologickém pojetí). O tom, proč není obecně placebo vhodné jako "lék z běžícího pásu" u psychosomatických onemocnění jsem psal 2x, snad ti to konečně došlo. A konečně k nasazení skutečných léků u psychosomatických onemocnění - laskavě si zjisti, jakým způsobem se léčí psychosomatická onemocnění - základem je "odnemocnění" problému, tedy především psychoterapeutické postupy.

Konečně k tvému blábolení o placebo složce efektu léku - ano, ta složka tu je. Jenže kdybys o tom věděla víc, než co jsi si přečetla od nějakého nedouka, tak bys věděla, že placebový efekt s časem slábne.

A k psychosomatickému příčině řady chorob - to, že tvoji oblíbení nedouci z Meduňky nechápou rozdíl mezi příčinou a rizikovým faktorem je jejich problém. To, že jim slepě věříš, je problém tvůj - ale pak se nesmíš divit, když jsi za blbou slepici. Ve skutečnosti je to tak, že psychika může zvyšovat náchylnost k řadě chorob - ale není příčinou. Abys to i ty pochopila, pokusím se vymyslet jednoduchý příklad - kominík má určitě vyšší riziko, že spadne ze střechy a zlomí si nohu. Ale když už si zlomí nohu, není do v důsledku toho, že je kominík, ale v důsledku toho, že spadl. Příčinou pádu (choroby) tedy není to, že je kominík (rizikový faktor), ale např. to, že si nezavázal tkaničky a přišlápl si je(příčina). Je ti to už teď jasné, jak je to s psychikou jako rizikovým faktorem pro celou řadu onemocnění. A mám pro tebe ještě jednu špatnou zprávu - u celé řady onemocnění je dokonce známý patofyziologický mechanizmus, který zvyšuje náchylnost k onemocnění.

Oskareta (Ne, 5. 4. 2009 - 20:04)

Tato diskuse mě docela zaujala, protože sama jsem se přesvědčila, že homeopatie působí i na zvířata. Pochopitelně jsem si žádné studie nedělala a sama homeopatií neléčím, ale je to tak. Např. chronické infekce močových cest a různé alergie (i potravní) jsou homeopatiky léčeny lépe a často i rychleji než klasickými léky (zpravidla jsem to dělala tak, že když nepomhla "klasika", navrhla jsem homeopata). Pochopitelně nemám u všech zpětnou vazbu, ale řada lidí byla velmi spokojena. Jinak v diskusi o Wobenzymu, který jsme dávali na pooperační stavy, mě Formol nařknul, že k žádnému lepšímu hojení u těch zvířat, která ho dostávala, nedošlo, ale že jsem si to JÁ vsugerovala. Nemám zájem s ním o čemkoli diskutovat, protože to nemá cenu, jen sem píšu vlastní zkušenosti.

Hanka (Ne, 5. 4. 2009 - 20:04)

Pár chybek se vloudilo. Formol si jistě domyslí, jak jsem to myslela.
...nechápu jak to, že například nějaký klasický mysl pacienta nepřesvědčí, že jsou projevy vyléčeny a homeopatikum to náhle způsobí.

Hanka (Ne, 5. 4. 2009 - 19:04)

Formole já jsem hlavně učenlivá a to trapné slovíčkaření jsem zde od tebe odkoukala. V něm totiž opravdu vynikáš, to ti musím nechat. Jen já bych tvoji slovní ekvilibristiku ještě vylepšila - je zbytečné mne jednou nazývat hodně natvrdlou, podruhé pitomou slepicí , potřetí přirovnávat k starémucikánovi - stačilo by to pro efekt zkrátit na hodně natvrdlou starou cikánskou slepici:-))

Sice stejně jako ty znám defenici psychosimatické choroby, ale už tak moc nechápu jak to, že například nějaký klasický lék to, že mysl púacienta přesvědčí, že jsou projevy vyléčeny a homeopatikum to náhle způsobí. Možná, že je to způsobeno větším charismatem homeopatů, co myslíš?:-)

Na druhou stranu zde existuje i možnost, že klasický lék např. proti vysokému krevnímu tlaku v některých případech přesvědčí pacientovu mysl, že se mu tlak sníží. (a dle tvých slov jde pouze o potlačení a drancování psychiky).
A i kdyby šlo u klasického léčiva pouze o biochemický mechanismus účinku nikoliv placebo účinek , tak stejně jde o potlačení, protože vůbec nedojde k odstraněnní příčiny v mysli. Navíc narozdíl od homeopatika bude mít ten klasický lék vedlejší účinky.

Takže mne z toho plyne, že i pokud by homeopatie pouze potlačovala a působila placebo efektem, tak je to lepší než potlačování chemickými léky, které mají vedlejší účinky a v mnohých případech působí též díky placebo efektu, což bylo již vědecky potvrzeno.

Alternativka (Ne, 5. 4. 2009 - 19:04)

Formole, už zase?
Jak se takový mladý člověk může projevovat tak morálně zkaženě a prohnile...uf, je mi tě líto.
O homeopatii víš doslova hovno, a ani nechceš vědět, tak tady neplkej.
Hanka to napsala přesně-a není první, co tu píše, že jsi zásadně off topic.
Drž se své víry v Boha-chemii a nadlidské postavy vševědoucí vědy lékařské.

Jen doufám, že si to všechno budeš mít příležitost ozkoušet na své vlastní osobě. Všechny ty vymoženosti medicíny. Abys věděl, jak to "pomáhá".

Novikov (Ne, 5. 4. 2009 - 19:04)

Nebo jako Formol.

Formol (Ne, 5. 4. 2009 - 19:04)

Pro odvážně nepodepsaného - pokud si myslíš, že diskuze je jen o chválení a nemají přístup kritici, zejména když mají, na rozdíl od zastánců, k dispozici skutečné argumenty, tak jen potvrzuješ moji teorii, že alternativci jsou vesměs stejná fanatická banda jako komunisté, nacisté, konzervativci nebo náboženští radikálové.

Formol (Ne, 5. 4. 2009 - 19:04)

Hanko, ty jsi asi hodně natvrdlá, že? To není nadávka, to je pouze pokus o hodnocení tvých intelektových schopností.

Především asi nemáš ani ponětí o tom, co je to psychosomatická choroba. Hodně zjednodušeně (abys to i ty dokázala pochopit) - je to takové onemocnění, které má příčinu v mysli nemocného a projevuje se tělesnými příznaky. Příčinou je patologie v psychické sféře. Když se mysl přesvědčí, že projevy jsou "vyléčeny" homeopatikem, tak skutečně zmizí - ale protože se neřeší příčina, určitě se časem vrátí.

Potom tvoje trapné slovíčkaření, skoro bych řekl záměrné nepochopení, dovoluje mi nazvat tě pitomou slepicí. Byla bys totiž asi jediný člověk, který si nevšiml, že nemocní se uzdravují i sami od sebe a že si spousta lidí na svoji chorobu "zvykne" (= vnímají ji jako mírnější). Proto je NEÚČINNÝM takový lék, který pomůže stejné části nemocných jako PLACEBO.

A nakonec - jedna tableta za tři měsíce? Když už máš potřebu lhát jako starý Cikán (nebo mladý homeopat), nedělej to alespoň tak okatě.

Formole (Ne, 5. 4. 2009 - 19:04)

o co ti tady vlastně jde? Pokud se sám nechceš léčit alternativně, tak si klidně nech uříznout napadený orgán a pak si dej chemo a pro jistotu se nech ještě ozářit, abys plně využil všechny vědecké poznatky, které tu propaguješ.

A potom o tom vyprávěj na nějaké diskuzi jako Chemoterapií a ozařováním ke zdraví, kam samozřejmě budou tvé příspěvky patřit a lidi si je tam určitě rádi přečtou.

Ale tato diskuze je o léčbě bez chemoterapie a šetrnými prostředky a to je opravdu neco jiného.

Hanka (Ne, 5. 4. 2009 - 18:04)

A jak to ta homeopatie dělá, že potlačuje příznaky, když podle tvých drívějších projevů nemá vůbec žádnou schopnost účinku. A teď dokonce popisuješ zhoubné účinky na psychiku.

Jinak pro upřesnění většina fanoušků klasické homeopatie má potřebu 1 bobule homeopatika cca za tři měsíce po dobu léčby. Po vyléčení již homeopatika neužívá.

Formol (Ne, 5. 4. 2009 - 17:04)

Jen tak mimochodem, homeopatie v terapii psychosomatických chorob představuje jen potlačení příznaků. V důsledku se tak homeopati dostávají do pozice skutečných magorů - vyřvávájí o léčení příčin a o tom, jak je špatné jen potlačovat příznaky (i když ve skutečností skutečná medicína takhle nefunguje), ale efekt homeopatik v terapii psychosomatických onemocnění je jen potlačování příznaků. Jenže zatímco třeba potlačení výrazné bolesti skutečnými léky má svůj smysl, potlačení projevů psychosomatického onemocnění má na psychiku nemocného zhoubný vliv. Takové člověk si své problémy v lepším případě jen transformuje a stane se na homeopatii "závislým" (doporučuji všimnout si, jakou obrovskou spotřebu homeopatik má většina fanoušků homeopatie), v horším případě se potíže jen maskují a postupně likvidují psychiku nemocného. Přitom kdyby se takový člověk zpočátku nestal obětí homepatů, dříve nebo později by se dostal ke specialistovi zabývajícímu se psychosomatickou medicínou, který by mu mohl kvalifikovaně a především skutečně pomoci.

Pavel (Ne, 5. 4. 2009 - 16:04)

Dědečku hříbečku v něčem máš pravdu, ale tak jednoduché to není, jak zde píšeš.

Hanka (Ne, 5. 4. 2009 - 16:04)

A podle nejnovějších výzkumů stres, psychický blok či nezpracované trauma stojí za většinou onemocnění.

alopatický anti (Ne, 5. 4. 2009 - 16:04)

..ale pomáhá právě u těch psychosomatických obtíží....na které alopatická medicína (hlavně ta formoloidní) sere zvysoka.
Když něco funguje, tak ať to funguje....

Dědeček Hříbeče (Ne, 5. 4. 2009 - 14:04)

Papírová armáda slavně vítězila tam, kde se jen dívala na odjíždějící nájezdníky. Podobně homeopatie slavně víteží pouze tam, kde nemoc spontánně mizí nebo kde je vymyšlená - ať už v podvědomí nemocného (psychosomatika) nebo ve vědomí vypravěče (záměrná lež či hloupost). Tak, kde se má homeopatie střetnout se skutečnou somatickou chorobou a výsledky jsou sledovány a srovnávány odborníky, vždy prohrává.

Reklama

Přidat komentář