Reklama

Léčba rakoviny bez chemoterapie a pomocí šetrných přírodních metod

Bára (Pá, 10. 4. 2009 - 14:04)

Zajímavé Yossarian, nicméně já je neberu.

Yossarian (Pá, 10. 4. 2009 - 14:04)

Hahaha....jasně Báro...akorát , že všichni kdo mají psychosom.onemocnění berou léky od psychiatra ....:))))

Bára (Pá, 10. 4. 2009 - 13:04)

xex: psychosomatické onemocnění NENÍ psychiatrická diagnóza. Nemám čas vysvětlovat ti proč, k dovzdělání můžeš použít internet, případně ti to může vysvětlit zdejší lékař Formol, který se jistě vyzná.

Granvine, těší mě, že nejsi takový fanatik, jakých jsem potkala už spousty. Na stravu nekašlu, v žádném případě, jen to už tolik neřeším, protože bych se časem zbláznila a už bych neměla jen psychosomatickou diagnózu, ale i tu psychiatrickou :-)
Jen pozor na vyhádření typu "může za to tlusté střevo, je třeba posílit játra,..." třeba ano, třeba ne - třeba si jen játra stěžují na stres, který má člověk už dlouho v práci...

Co se týče patentu na pravdu klasické medicíny, bohužel jsem se s tím setkala. Někteří lékaři neberou v potaz individualitu pacienta. Mají v ruce teorie, aplikují je bez rozdílu na všechny a námitku "ale u mě je to naopak" negují. Smutné, ale to už je spíš o lidech.

cox (Pá, 10. 4. 2009 - 13:04)

Formol nemůže mít žádnou praxi, ty blbko Yossko, zkus jenom trochu počítat....
Formole, jediný Tvůj příznivec tady na diskusi je sprostá a nenávistná psychopatka Yossarian. Vrána k vráně?

Yossarian (Pá, 10. 4. 2009 - 13:04)

Hele Hemenexi....ty s Formolem žiješ, že přesně víš, kolik má praxe ....atd??A proč by měl být slušný, když mu lidi nadávají.....tak jim nadává taky....zasloužej si to....

Návštěvník (Pá, 10. 4. 2009 - 12:04)

Také se zde musím zastat lékařů. Nemám s nimi nejmenší problém, samozřejmě jsou to jen lidé, dělají chyby jako každý z nás. Ale jejich chování se určitě lepší, ale chodím více méně jen na prevenci. Asi trochu platí, jak se do lesa volá...no a pokud místní fanatici již dopředu mají na lékaře pifku, tak zřejmě i on se chová třeba stroze...

hemenex (Pá, 10. 4. 2009 - 12:04)

Anonymko, asi jsem nepozorný čtenář, takže mi uniklo, že by kdy Granvin použil termín drahoušek. Ale ani ty na tom nebudeš s pozorností nejlíp, neboť jsem to byl já, kdo dotyčného ještě před tebou nazval fanatikem, což lidem, ke kterým mám blízko, opravdu nedělám.
I já mám s lékaři dobré zkušenosti, asi proto, že v ordinacích potkávám ty, kteří skutečně léčí lidi a nepotřebují si honit ego na diskusích.

Návštěvník (Pá, 10. 4. 2009 - 12:04)

alt1 - přesné dávky potravin neznám, nežila jsem s ním, znala jsem ho přes 10 let jako manželova přítele, jejich firmy spolupracovaly.
Mléčné výrobky, ovoce, zelenina, celozrnné obiloviny a rýže, luštěniny, velmi málo libového masa, ryby, kvalitní oleje, bez bílého cukru, co nejméně chemie, často v bio kvalitě, pil snad jen čistou vodu, černé, zelené a bylinné čaje. Málokdo koho znám, jí tak zdravě (z mužů asi nikoho). Před embolií 3 roky pracoval minimálně, většinu času věnoval sportu - běh, plavání (doma krytý bazén), tenis, v zimě lyže a v létě kolo oboje často v horách v Evropě i dál. Nikdy nebyl profesionální sportovec, ale vždy sportoval hodně. Jo, dětství u Tábora na venkově, takže slepice a králíci na dvoře atd.

henmenex - ty používáš termín drahoušek jako Granvin? U nikoho jiného jsem zde tento termín nezaznamenala, takže se nedivím, že máš k němu blízko. Šílence Granvinova typu (asi spíš fanatika) bych si nevybrala nikdy. Formol se ke mě zatím neslušně nikdy nechoval, takže nemám problém. V posledních přibližně 10 letech jsem se s neslušným nebo arogantním lékařem nesetkala (počítám v to lékaře rodičů, manžela, syna, dětí kamarádek - když se jdu přeptat na stav po operaci, průběh onemocnění při pobytu v nemocnici nebo odvoz na pohotovost s úrazem atd.), sama moc často nechodím, většinou preventivní. Mám pocit, že od revoluce jsou lékaři čím dál příjemnější. A hlavně je možno si vybrat!;-)
Díky, zatím téměř zdravá a ne chudá, takže dobrý. Asi mám štěstí nebo nevím.:-)

hemenex (Pá, 10. 4. 2009 - 11:04)

Anonyme, drahoušku, tyhle výrazy jsem zrovna na mysli neměl. Formol například neuznává histrionskou poruchu jako diagnózu... ale to nemá s tématem této diskuse příliš společného.
A propos, jako potenciální pacient jsem zděšen - mít na výběr mezi fanatickým nedoukem Granvinem a teoreticky nabušeným, avšak praxí a prostou lidskou slušností nedotčeným Formolem, to je opravdu lepší být bohatý a zdravý než chudý a nemocný.

alt1 (Pá, 10. 4. 2009 - 11:04)

Anonymko, pokud vis, co ten sportovec opravdu jedl a pil, tak to prosim napis. Pod zdravym zivotnim stylem si kazdy predstavuje neco jineho.

Návštěvník (Pá, 10. 4. 2009 - 10:04)

Granvine ty jsi šílenec, co překrucuje a pokaždé plká něco jiného, jak se mu zrovna hodí do krámu. A jestli opravdu někoho léčíš, tak jsi NEBEZPEČNÝ šílenec!
Jinde zmiňuješ, že jsou lidi nemocní, protože málokdo je schopen tvé "výborné" stravovací rady dodržovat. Když se ti ozve, ta ,co dodržuje přesně něčí rady, až ji to značně omezovalo a ztrpčovalo život, a bylo to k ničemu, tak začneš překrucovat. Podle Báry i podle mých zkušeností je diletantů tobě podobných všude dost!:(((
Když já jsem ti popisovala muže se zdravým životním stylem, nekuřáka, abstinenta, sportovce (samá zelenina, voda z ledovce, aby se mu náhodou nedostalo nějaké svinstvo do těla....) který ve 45 zemřel na rakovinu po 2 letém neúspěšném léčení. Neměl žádné potíže a najednou embolie a díky ní hned zjištěna rakovina v pokročilém stadiu (někde na dně pánevním, prostatě a jánevímkde ještě kolem). Mimochodem dotyčný zkusil všechno možné, aby se z rakoviny dostal, včetně švýcarských klinik i léčitelů (peníze jsou dobré, ale ne všemocné). Tenkrát jsi odpověděl, že asi dělal stravovací chybu.:)))) Vždy hlásáš, že každý dělá chybu, i když ho neznáš a vůbec nevíš, co jí - kecáš na entou.
Jasně že jsem laik, já to nepopírám a každý to pozná. Ty ze sebe děláš odborníka a dobroděje, co blahosklonně pomáhá lidem. Při tom tě každej laik nachytá na tvé neinformovanosti a neodbornosti. Nemáš jedinou odpověď na konkrétní dotazy z medicíny. Každý pozná, že nemůžeš nic vyléčit, když takové spoustě věcí nerozumíš (dosud jsi o nich neslyšel). Takže si trhni, chudáku!

Nevím, o čem se tu dohadujete. Každé onemocnění souvisí s psychikou (některé víc, některé míň) a následně ji výrazně ovlivňuje.

Hemenex, ty jsi fakt míchanice, pleteš pátý přes devátý. Imbecil, trotl, dement a další jsou přece pěkný nadávky a někdy dokonce sedí.;)

hemenex (Pá, 10. 4. 2009 - 08:04)

Yoss, psychiatrickým pacientům se posmívá i tvůj guru Formol, běžně používá názvy psychiatrických diagnóz jako nadávky, což je u lékaře dost na pováženou.

Yossarian (Pá, 10. 4. 2009 - 08:04)

Proč jako for......ona tu tvrdí že jí nemá .....já to nikdy nepopřela...začni přemýšlet Granvine, než napíšeš blbost.....
Když někdo ani neví , že je psych pacient, tak těžko může mít i jiné názory věrohodné ....
A udivuje mě tvůj postoj k těm věcem...ty se posmíváš lidem , kteří mají psych.diagnozu, když k tobě příjdou ???To jsi docela primitivní ......takový jednodušší.....to totiž vůbec neznamená, že ten člověk není vzdělanější a schopnější než ty .....:))Málokdo je tak nízko jako ty Granvine.....ale to dávno víme.

Granvin (Pá, 10. 4. 2009 - 08:04)

Yoss
Zrova od tebe to zní jak fór:D

Yossarian (Pá, 10. 4. 2009 - 08:04)

Přesně tak, Bára má psychiatrickou diagnozu ....

xex (Pá, 10. 4. 2009 - 07:04)

Psychosomatické onemocnění JE psychiatrická diagnóza

Granvin (Čt, 9. 4. 2009 - 23:04)

Bára
Řeším to méně než by bylo dobré a jím všechno možný, ale když přijde nějaký problém (anebo se začíná blížit), tak ho řeším. A nesetkal jsem se s tím, že by lidem mé jídelníčky nějak nevyhovovali a byli kvůli nim nespokojený.
Nejde o to trpět a trápit se, ale o to uzpůsobit svůj životní styl potřebám svého organismu. A pokud se někdo snaží žít zdravě, ale kvůli neznalosti v oboru dělá zbytečné chyby a trápí se procedurama, který jsou zbytečný a pro něj nevhodný, tak to holt dopadá nedobře. A právě půsty a extrémní diety jasou v řadě případů kontraproduktivní. Jídelníčky ode mě jsou sestavené tak, aby člověk netrpěl hlady a chuťově nestrádal, protože i to je důležité.
Nejde o to se trápit, ale řešit své zdraví rozumě v těch věcech, kde je potřeba. Když ale nebudeš své zdraví řešit vůbec, tak se ti to dříve či později vymstí.

"Tímto alternativní medícínu nechci odsuzovat, prostě mi jen přijde, že stejně jako si klasická medicína nárokuje patent na pravdu, tak si ho bezohledně nárokuje i alternativní medícína...škoda, že nemůžou spolupracovat, aby šlo maximálně o prospěch pacienta."
Moje slova:)

Anonym
Už mě pomalu ale jistě začínáš nudit. Nic smysluplného k tématu nenapíšeš, jen kritizuješ a tváříš se jako by někoho zajímal tvůj značně neodborný a nenávistný názor.

Formol (Čt, 9. 4. 2009 - 21:04)

Báro, skutečná medicína si nárok na pravdu nenárokuje. To jen někteří mentálně alternativně orientovaní jedinci (ano, myslím tím postmoderní verbež) šíří, že vše je jen o úhlech pohledu, že výsledky rozsáhlých klinických studií jsou stejně relevantní jako halucinaze zfetovaného koloťuka (dramatizuji),..

Ve výsledku si mnozí lidé, většinou ti, kteří nemají vztah k přírodním vědám, myslí, že jde jen o "názory". Jenže tady padne kosa na kámen - když mám k dispozici solidní výsledky prokazující, na desítkách tisíc nemocných, že např. na choriokarcinom je v 95% kurabilní jedna dávka metotrexátu, a do toho přijde nějaký pošuk a začne vyřvávat, že nejlepší je jeho preparát - přesné složení je sice chráněné patentem, ale obsahuje např. homeopaticky ředěnou duhu, žraločí chrupavku tygří zuby, tak bez jakékoliv diskuze poletí následovaný vybranými neodbornými pojmy, mnohdy pocházejícími z němčiny, maďarštiny a snad i latiny ;-)

Hanka (Čt, 9. 4. 2009 - 21:04)

Tak zde je přepis zásadní části rozhovoru s Profesorem Edzardem Ernstem, kde popisuje, jak opustil dráhu homeopatie a alternativní medicíny a stal se vědcem (Reflex 14):

" Nastoupil jsem do malé homeopatické nemocnice, která měla jen několik lůžek a jedno všeobecné oddělení. Dosahovali jsme skvělých výsledků. Úspěch stál na tom, že jsme pacientům upravili dávkování léků a nechali jen ty, které skutečně potřebovali. Chronicky nemocní berou dvacet i více léků každý den, a to i přes to, že mnohdy působí proti sobě a mají spoustu vedlejších účinků. K tomu jsme přidali homeopatika, upravili stravu a EFEKT BYL ÚŽASNÝ. I VELMI NEMOCNÍ PACIENTI SE CÍTILI LÉPE A NĚKTEŘÍ SE UZDRAVOVALI.
Co se tedy muselo stát, aby jste se z příznivce homeopatie stal jejím odpůrcem?
UDĚLAL JSEM SI DOKTORÁT A ZAČAL VÍCE UVAŽOVAT JAKO VĚDĚC. Stal jsem se kritičtějsí a už jsem nepřijímal automaticky všechno, s čím jsem se setkal. Naučil jsem se zkoumat výsledky odborných studií, nestačila mi jen klinická praxe. Žádal jsem zkrátka vědecky podložené důkazy. Uvědomil jsem si, že když se pacientovi uleví, nemusí to být výsledek aktuální léčby. Za pozitivním účinkem, tedy tím, že se člověk cítí lépe, stojí spousta jiných faktorů. Už jen to, že homeopatika nemají žádné vedlejší účinky, je pro pacienta velké plus. Někdy jsou vedlejší účinky léků horší než původní zdravotní problém, se kterým se člověk léčí."

Na konci rozhovoru pan profesor říká, že dokud mu někdo nepředloží důkazy, že alternativní medicína funguje, tak do té doby je to podvod.

TAK TOTO MI OPRAVDU PŘIJDE JAKO VYMYTÍ MOZKU MOŽNÁ NADĚJNÉMU DOKTOROVI VĚDOU.

Nejprve popisuje, jak při zredukování chemických léků, které předepsala klasická medicína, úpravě stravy a nasazení homeopatik, dosahoval při léčení fantastických výsledků a pacienti se uzdravovali a pak se stal vědcem a tito uzdravení pacienti rázem pro něj neměli význam, nebyli vědeckým důkazem, nešlo o vědeckou studii a celý ten alternativní léčebný postup, kdy se snížil počet proti sobě působících léků, upravila se strava a dali se homeopatika a pacienti se uzdravovali, označil za podvod. (určitě i ti pacienti, kteří byli vyléčeni, to tak pociťovali:-))

TAK TAKTO FUNGUJE VĚDECKÉ KRITICKÉ MYŠLENÍ. CHUDÁCI PACIENTI. NEJDE O TO, ZDA BUDOU VYLÉČENI. JDE O TO, ABY TO DOKÁZALI VĚDCI VĚDECKY ZDÚVODNIT!! POKUD NEDOKÁŽOU SMŮLA. vYLÉČENÍ JE PODVOD, V NEJLEPŠÍCH PŘÍPADECH PLACEBO.

Jen tak mimochodem, podle toho, co pan profesor napsal, je i klasická medicína podvod - přece za tím, že se pacient v některých případech léčby klasickými léky cítá lépe, může i plno jiných faktorů.

Bára (Čt, 9. 4. 2009 - 20:04)

xex: ne, nemám žádnou psychiatrickou diagnózu, trpím psychosomatickým onemocněním.

Anonymka: já jsem těch, kteří na jídlo myslí kudy chodí, pokud jsou nuceni držet půsty, či diety :-)
Ještě jsem si vzpomněla na tolik oblíbené detoxikace - celý život jím víceméně zdravě, nevím z čeho bych měla zanesené tělo, ale dle alternativců musím detoxikovat, mám zanesená játra, tlusté střevo nebo tenké střevo nebo ledviny, prostě asi všechno - tak jsem detoxikovala, pořád dokola a ono prd - ani minimální změna k lepšímu, připadala jsem si naprosto čistá. Prostě mi to přišlo divné...doteď nevím, kde je problém, a asi není tak důležité to vědět, jako spíš žít i navzdory tomu a díky klasické západní medicíně...

Tímto alternativní medícínu nechci odsuzovat, prostě mi jen přijde, že stejně jako si klasická medicína nárokuje patent na pravdu, tak si ho bezohledně nárokuje i alternativní medícína...škoda, že nemůžou spolupracovat, aby šlo maximálně o prospěch pacienta.

Reklama

Přidat komentář